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60x40 AMS

Posté : 10 mai 2025 22:05
par AlbaLua
Bonjour tout le monde,

Mon aquarium mesure 60x40 cm (90l), je viens de finir d'y verser les derniers litres d'eau.

En termes de population, j'aimerais pouvoir y mettre :
  • un couple de M. ramirezi (j'ai également envisagé M. altispinosus mais je crois que la taille du bac n'est pas suffisante)
  • un petit groupe d'Ammocrytocharax elegans
  • un petit groupe de tétras : de préférence Trochilocharax ornatus, sinon Tyttocharax cochui ou tétra "Mose code", ou en dernier recours : P. simulans ; je préfèrerais des tetras en "reflets" pour laisser les couleurs aux ramirezis, et qui soient trop petits pour constituer des prédateurs d'alevins (c'est pour cette raison que ne ne privilégie pas les P. simulans )
Il me semble que cela donne, comme paramètres à atteindre, un Kh et un Gh le plus bas possible, un Ph aux alentours de 5,5-6, une température de 27°.

Le second point, c'est que j'aimerais également que cet aquarium fonctionne sans filtre. D'après ce que je sais, il me faut donc beaucoup de plantes et atteindre un bon équilibre entre la charge biologique et ce qu'elles peuvent absorber.

Aucun de ces objectifs n'est absolument fixe ou immuable : si je ne parviens pas à obtenir les paramètres adéquats pour les poissons cités, je me tournerai vers d'autres, et j'ai un filtre sous la main si les choses devaient tourner à la catastrophe.

Donc pour le moment, j'en suis là :
- j'ai mis une couche de pouzzolane au fond de l'aquarium pour fournir un support de colonisation aux bactéries
- j'ai rajouté environ 5cm de sable fin sans arrêtes tranchantes
- j'ai rempli l'aquarium à 100% d'eau osmosée ; j'ai rincé mon décor et mon substrat à l'eau du robinet, donc cela doit avoir laissé quelques traces, mais je suppose que ce n'est pas énorme
- j'ai laissé des espaces avec accès au sable pour que les ramirezis puissent faire leurs "trucs" de géophages et creuser des cuvettes
- j'ai commencé à planter les autres espaces ; j'ai choisi, à l'exception des nymphéas, des plantes d'AMS, et j'ai prévu d'en rajouter un fur et à mesure que j'en trouverai. J'ai notamment mis des Salvinias.
- comme cela ne me paraissait pas suffisant, j'ai rajouté des philodendrons en "trempette". Parmi ceux-ci, il y en a un que je cultivais en hydroponie passive, j'ai pensé que cela permettrait d'ensemencer l'aquarium en bactéries. Au mieux, ça aide effectivement, au pire, ça ne change rien.
- j'ai commandé une pompe de brassage pour éviter une eau stagnante, je la mets en place dès qu'elle arrive.


Mes questions sont les suivantes :

- dans le fil de discussion lié à ma présentation, Cola a écrit
tu n'arriveras jamais à avoir les paramètres parfaits si tant est qu'ils existent. Ensuite même si tu les obtiens, tu vas introduire du vivant ce qui va grandement modifier ces paramètres (à part la température, la filtration etc...)
J'avais pensé, d'ici quelques semaines, mettre à intervalles réguliers un peu de nourriture pour poisson pour nourrir les bactéries, et les plantes par ricochet, et ainsi atténuer l'impact de l'introduction des poissons lorsqu'il aura lieu : est-ce une bêtise ?

- Dans la mesure où mon eau ne contient rien, dois-je rajouter de l'engrais pour les plantes ? Si oui lequel ? (j'ai l'habitude d'utiliser de l'engrais NPK 20-20-20 pour mes plantes non aquatiques, est-ce que les proportions sont différentes pour les plantes aquatiques ?)

- Pour faire baisser le Ph, je sais que je peux rajouter une chaussette de tourbe, des feuilles (j'ai du Catappa). Dois-je faire l'un ou l'autre, les deux ?

- J'ai également envisagé une troisième solution : je cultive mes plantes épiphytes acidophiles en hydroponie dans du paillis de bois. J'ai pensé que je pourrais les cultiver dans l'aquarium, dans des pots troués et accrochés au rebord, avec du paillis de hêtre (Ph aux elentours de 5,5). Est-ce que c'est une bonne idée ? Je pourrais le faire avec du paillis de chêne également, dont l'acidité est plus importante, mais est-ce que cela ne risquerait pas de faire descendre le Ph trop bas ?


Je crois avoir fait le tour des questions que je me pose actuellement, mais je suis à peu près certaine que j'en aurai d'autres :)

Re: 60x40 AMS

Posté : 10 mai 2025 22:23
par Marck
Waw, sympa le projet :D

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 00:00
par crypto
Effectivement beau projet.
Je ne pourrais pas répondre à toutes les questions mais pour la nourriture c'est une bonne idée au bout d'environ 10 jours d'en mettre un petit peu et un jour où deux après tester les nitrites si présence on attend si absence on.peut peupler ou si on est prudent refaire le test le lendemain et peupler si ok.
En apportant de la nourriture tu augmentes la quantité de bactéries dans le bac et cela peut etre benefique lors du peuplement.
Dans l'idéal ce dernier devrait se faire progressivement mais pas facile si commande.
Pour l'engrais je pense plus sur d'utiliser un produit aquariophile mais d'autres Aquadiciens ont peut être des recettes maison.

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 00:12
par AlbaLua
@Marck : merci :)

@Crypto : merci beaucoup pour les réponses :)
Concernant l'engrais, je n'utiliserai en effet pas celui que je possède. Je m'interrogeais surtout sur l'utilité du "N" (azote).

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 00:24
par Marck
J ai aussi des questions :D

Pourquoi ne pas utiliser un filtre?

Pourquoi vouloir utiliser de l engrais si ton but est d utiliser les plantes comme "filtre" ou "purificateur"?
(Perso quand j ai plus faim je ne mange plus :lol: )

J' attendrai au moins 6 semaines avant de mettre 1 ou 2 fish., peu importe la stimulation bactérienne que tu desire apporter à ton bac avec l apport de dechets c est à mon avis le minimum.

Pour le sable c est bcp 5cm non ? Ca va pas poser un soucis de circulation d eau sur le chemin des bacteries en sachant que ton support bactérien est en dessous et surtout qu il sera en anaérobie sur le long terme?

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 00:51
par AlbaLua
Je vais essayer d'y répondre ;)

dans l'ordre :
- parce que ça oblige à avoir un très bon équilibre, et pour l'obtenir, à comprendre un minimum comment cela fonctionne, et ces deux points me plaisent bien
- parce que pour pouvoir utiliser les plantes comme filtre, il faudrait d'abord qu'elles poussent, or pour l'instant, il n'y a rien qui soit susceptible de les nourrir dans mon aquarium ; mais je me trompe peut-être
- oui, tout à fait : j'ai oublié de le préciser à nouveau ici, mais je n'envisage pas de mettre de poissons avant un bon moment, du moins pas tant que je ne serai pas certaine d'avoir des paramètres stables — et c'est à cela que Colo avait répondu.
- oui pardon, j'ai manqué de précision : 5cm, c'est avec la pouzzolane, et il n'y a quasiment pas de sable à certains endroits, sous le décor. En revanche, ça me paraissait être l'épaisseur minimum pour l'enracinement des plantes, mais là encore, je me suis peut-être trompée :?

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 08:05
par Colo
Personnellement j'ai touché mes limites et j'ai intégré qu'un aquarium est un milieu artificiel et non naturel dans lequel j'essaye de donner l'illusion de nature. C'est malgré tout aux antipodes de ce que l'on voit de nos jours partout sur le net. Pour aller encore plus loin dans cette démarche de "naturel" tu aimerais faire un bac non filtré, mais c'est compliqué surtout si tu veux mettre beaucoup de poissons. Il faudra faire pas mal de changements d'eau réguliers.
Les poissons que tu envisages sont aussi plutôt compliqué (tu redémarres) si l'on excepte les Mikrogeophagus ramirezi et les Paracheirodons simulans. Les Ammocryptocharax sont des poissons style Hippocampes dans leurs déplacements et me semblent difficiles à nourrir (et à trouver). Les Trochilocharax sont fragiles eux aussi et je ne connais pas les Tyttocharax mais ils ont l'air d'être du même acabit. Chez moi les Trochilo étaient toujours dans le courant du rejet du filtre interne (besoin en oxygène?). Les Mikrogeophagus seront plus colorés en eau noire (juste une info) et les simulans aussi. Je pensais moi aussi que ces derniers pouvaient être des microprédateurs mais je n'ai pas constaté ça dans mes bacs. Les Morse code sont très calmes mais il faut oublier l'idée du "banc" car ils ont tout de même une zone territoire autour d'eux dans laquelle chacun va se placer et qu'il va défendre. Mais ce sont de très jolis poissons (comme tous ceux que tu as cité).
Quoi qu'il en soit, avec ta surface au sol tu ne pourras pas mettre beaucoup plus qu'une espèce territoriale de type Cichilidé. Des Otocinclus ou Nannoptopoma pourraient être utiles et sympas, ils passent inaperçus pour les poissons territoriaux.
La tourbe et autres feuilles (chêne ou catappa) vont pas mal te noircir l'eau ce qui sera incompatible avec les plantes. Et si le pH chute vraiment grâce à ça, certaines plantes ne vont pas apprécier. Concernant les bactéries, il ne faut pas oublier aussi que plus le pH est bas moins il y a de bactéries et donc le cycle de l'azote sera moins évident et stable (incompatible avec beaucoup de poissons). C'est pour cela que je disais que je partais d'une eau acceptable pour la faire évoluer avec les poissons dedans et observer comment le cycle évoluait.
Concernant l'engrais je ne suis pas un spécialiste. J'utilise du TNC complete pour mon bac "plantes" dans lequel j'ai du CO² ajouté et je teste du TNC light pour mon bac du salon (Santa Isabel, Crenicichla, Loricarias et tétras) dans lequel je viens d'installer du CO². Mais je pense qu'il y a beaucoup trop de nutriments et surtout d'azote dans ton 20/20/20. Mais encore une fois, je ne suis pas spécialiste.

Ton post demande pas mal de réponses, j'espère ne pas avoir trop simplifié ces réponses...

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 08:40
par Marck
C est une réflexion pas une réponse, mais le moment où les plantes absorbent le plus de nitrates c est pendant la croissance, non?

Si tu mets un engrais pendant 6 semaines et dès le début ( surtout à un moment où les jours sont les plus long de l année) tu augmentes le risque d avoir des algues .

J aime bien les algues mais bon, elles sont capable de prendre le dessus sur tes plantes.

D ailleurs, éclairage ou pas ?

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 09:18
par Colo
Une plante arrête sa croissance quand il manque soit des nutriments, soit de la lumière, soit du CO2.
Paradoxalement, j’ai constaté que si je n’ajoutais plus d’engrais, les filamenteuses envahissaient le bac.

Re: 60x40 AMS

Posté : 11 mai 2025 10:20
par Marck
C est vrai, il y a ce côté contre intuitif à gérer