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J'ouvre un nouveau sujet sur le Genre Tropheus

Ici, c'est l'un de mes aquarium de grossissement de mes propres reproductions. ( Aquarium de 400 litres - 200 X 50 X 40 de hauteur, récupéré de mon magasin ).

Un petit "coup de blues" et je suis revenu aux seconds Tropheus que j'ai eu en 1974 jusqu'en 1990. Mes premiers étant des Tropheus duboisi Bemba que j'ai maintenu jusqu'à la neuvième génération et m'en suis débarrassé faute de manque de place.

Ici, ils sont dans un bac très épuré de décor en compagnie d'un quatuor de Petrochromis trewavasae Moliro ( deux mâles et deux femelles ).



Ils sont âgés de moins d'un an et l'une des femelles c'est déjà reproduite parmi eux. Je les nourrit exclusivement avec des palettes ( SERA FLORA ) tous les deux jours.
Mes changements d'eau se font tous les quinze jours à entre 80 et 90 % à chacun des changements.

Ci-dessous mes Tropheus duboisi Maswa lors des dits changements d'eau.

Merci de nous faire partager ton expérience sur ces brouteurs assez mal connu finalement
Le changement d'eau est impressionnant! Tu prépares l'eau à l'avance j'imagine?

Quelques commentaires sur ces 2 vidéos qui me semblent illustrer certains points très classiques de la maintenance des Tropheus (et en dehors de toute critique):

1 Sur la premiere vidéo, on pourrait estimer que la population du bac, de taille tres moyenne, est tres -trop ?- importante (une petite vingtaine de Tropheus ?); il s'agit là d'un sujet de fond pour les amateurs, tres proche de la "surpopulation"; plus ça va, et plus je pense que les risques de problemes sont moindre avec des groupes assez conséquents (sauf, peut etre, pour des T duboisi); la question est ensuite de savoir si ces grands groupes doivent etre maintenus dans des "grands bacs" ou dans des plus petits, avec, de surcroit, une déco plus ou moins forte. Ici, la surface est sol est relativement faible (pour la taille du groupe), et la peu de déco au sol rend difficile la constitution et la défense d'un territoire; un autre point interessant serait de connaitre le ratio M/F . La question, tout à faite générale, est de savoir comment ce genre de bac peut vieillir.

2 Sur la seconde vidéo, je vais avoir un avis plus tranché pour ce qui concerne le niveau des changements d'eau; la premiere fois que j'ai vu des changements de cette importance (90 %) c'etait en Allemagne, et avec une frequence tres elevée, dans des bacs d'un eleveur assez chargés. Lors de notre premiere visite,il nous avait assuré qu'il n'y avait pas de probleme mais, au cours d'une autre visite, il a évoqué qq "accidents)...En France, nous savons maintenant que, par experience, le fait de d'opter pour de gros changement represente un risque élévé, meme en utilisant des filtres et cette situation est varaible selon les régions. Il n'y a pas, à ma connaissance, d'etudes serieuses sur le sujet, mais, sans parler des effets du chlore, on pense à des résidus de métaux lourds et/ou de pesticides. Perso, je suis plutot sur une cgnagement de 30 % par quinzaine ou de 25 % répétés sur 2 jours en cas de doutes ou problemes.

L'interet de ces vidéos est de fournir des bases de discussions afin de faire le loine ensuite vers les differentes options de maintenance des Tropheus.

Gérard D a écrit : ↑18 mars 2022 15:21 Quelques commentaires sur ces 2 vidéos qui me semblent illustrer certains points très classiques de la maintenance des Tropheus (et en dehors de toute critique):

1 Sur la premiere vidéo, on pourrait estimer que la population du bac, de taille tres moyenne, est tres -trop ?- importante (une petite vingtaine de Tropheus ?); il s'agit là d'un sujet de fond pour les amateurs, tres proche de la "surpopulation"; plus ça va, et plus je pense que les risques de problemes sont moindre avec des groupes assez conséquents (sauf, peut etre, pour des T duboisi); la question est ensuite de savoir si ces grands groupes doivent etre maintenus dans des "grands bacs" ou dans des plus petits, avec, de surcroit, une déco plus ou moins forte. Ici, la surface est sol est relativement faible (pour la taille du groupe), et la peu de déco au sol rend difficile la constitution et la défense d'un territoire; un autre point interessant serait de connaitre le ratio M/F . La question, tout à faite générale, est de savoir comment ce genre de bac peut vieillir.

Faut lire et surtout comprendre ce qui est écrit : ceci est un bac de « grossissement » de mes propres reproductions.
Donc sans trop de décor, et surpeuplé ceci afin d’avoir, au premier coup d’œil, une vue sur la totalité du groupe et déceler un quelconque problème ( ce qui n’est pas arrivé depuis qu’ils sont dans cet aqua ).

Gérard D a écrit : 2 Sur la seconde vidéo, je vais avoir un avis plus tranché pour ce qui concerne le niveau des changements d'eau; la premiere fois que j'ai vu des changements de cette importance (90 %) c'etait en Allemagne, et avec une frequence tres elevée, dans des bacs d'un eleveur assez chargés. Lors de notre premiere visite,il nous avait assuré qu'il n'y avait pas de probleme mais, au cours d'une autre visite, il a évoqué qq "accidents)...En France, nous savons maintenant que, par experience, le fait de d'opter pour de gros changement represente un risque élévé, meme en utilisant des filtres et cette situation est varaible selon les régions. Il n'y a pas, à ma connaissance, d'etudes serieuses sur le sujet, mais, sans parler des effets du chlore, on pense à des résidus de métaux lourds et/ou de pesticides. Perso, je suis plutot sur une cgnagement de 30 % par quinzaine ou de 25 % répétés sur 2 jours en cas de doutes ou problemes.

L'interet de ces vidéos est de fournir des bases de discussions afin de faire le loine ensuite vers les differentes options de maintenance des Tropheus.

Je vais juste vous donner le pourquoi du comment, car votre façon de maintenir ne me paraît pas compatible avec la conservation d’espèces du Genre dans de bonnes conditions, car personnellement votre façon de faire, voir et comprendre les comportements de vos poissons ne sont absolument pas/plus les miennes.

Je vis en Belgique et plus précisément à Bruxelles, l’eau de ville n’est absolument pas comparable à celle de France, donc questions problèmes, après mes changements conséquents, je ne connais pas.
Le chlore étant un désinfectant, ce dernier semble booster mes poissons, qu’il s’agisse de Tropheus, Xenotilapia, Neolamprologus, Julidochromis, Ancistrus, etc.
J’ai commencé à pratiquer de la sorte, il y des années déjà, suite à une réflexion/question que je me suis posée lors de mon périple en 2004 avec ma fille aux bords du lac. Quand on connait le passage de l’eau qui va vers le Sud du lac, à partir de l’extrême Nord de ce dernier, cela se compose de plus de 60 km³ d’eau qui transite par le lac par an. Pas besoin d’étude scientifique pour comprendre que les poissons sont habitués à ces transferts d’eau. Ceci n’étant qu’une de mes remises en question sur le Genre Tropheus et qui leurs réussis. J’en veux pour preuve le comportement des mâles et femelles de reproductions juste après ces changements d’eau. Rien à voir avec la pleine lune ou autres croyances.

Cisco a écrit : ↑18 mars 2022 10:31 Merci de nous faire partager ton expérience sur ces brouteurs assez mal connu finalement
Le changement d'eau est impressionnant! Tu prépares l'eau à l'avance j'imagine?

Salut,
Non c'est de l'eau de ville directement injectée à température de 26,5° C., sans aucun produit.

C'est intéressant ce que tu dis sur l'eau belge !
En quoi serait elle plus approprié que l'eau française ? Les traitements ne sont pas les mêmes ?
Chez toi, ton eau ne passe pas par une filtration genre charbon ?

re,
Pour l'eau de ville, elle est nettement plus contrôlée chez nous que chez vous, et questions pesticides, nous ne les retrouvons pas dans nos eaux consommables.

Mes bacs sont alimentés par l'eau de ville, mise à température, directement dans les aquariums et sont tous filtrés uniquement sur mousse bleue par air ( compresseur en circuit fermé).

Voici une partie de mon installation ...

Comment peux tu certifier que l'eau est plus contrôler en Belgique?
En France le contrôle est certes quelque peu laxiste en milieu rural mais plus important en milieu urbain, disons qu'il est adapte aux nombres de personnes desservies, pas sûr que ce soit si différent en Belgique.
Le chlore ne peut en rien être un boost pour des poissons, il attaque les branchies, il est possible que les taux dans ta commune soient faibles mais c'est un peu jouer à la roulette russe si un jour des travaux nécessitent une chloration supérieure.

je pratique de la sorte depuis presque vingt ans, je faisais de même dans mon magasin qui avait 90 bacs de 400 l. et je n'ai JAMAIS eu de problème.
De plus même au magasin, les poissons se reproduisaient dans les bacs de vente.
Par contre, je peux te certifier que Bruxelles à une eau de ville plus que convenable en comparaison de celle de Paris, de St. Etienne et même dans le Pas de Calais. et pourtant ce sont des "villes "et non des villages. J'en veux pour preuve que des " éleveurs " reconnus devaient mélanger l'eau de ville avec de l'eau osmosée pour avoir une eau " convenable " pour un élevage de Tropheus, Benthochromis, Xenotilapia, pour ne pas le nommer Régis Pouillerie qui habitait près de Dunkerque. Idem pour un gars de St. Etienne et pour un de Paris.
Voilà pourquoi j'ose dire que notre eau Belge est plus contrôlée et nettement plus consommable qu'en France. La plupart du temps, elle est surchargée en nitrates et autres.
Et pour le chlore, c'est effectivement un désinfectant, mais chez moi, comment expliquer alors les reproductions qui suivent les changements d'eau ? Donc le mot " BOOSTÉ " n'est pas vain, c'est du moins mes observations.

crypto a écrit : ↑19 mars 2022 20:05 Comment peux tu certifier que l'eau est plus contrôler en Belgique?
En France le contrôle est certes quelque peu laxiste en milieu rural mais plus important en milieu urbain, disons qu'il est adapte aux nombres de personnes desservies, pas sûr que ce soit si différent en Belgique.
Le chlore ne peut en rien être un boost pour des poissons, il attaque les branchies, il est possible que les taux dans ta commune soient faibles mais c'est un peu jouer à la roulette russe si un jour des travaux nécessitent une chloration supérieure.

Je suis d’accord, et cela peut faire chuter la population de bactéries permettant le cycle de l’azote. Donc c’est une situation contrainte, en changeant 90 % de l’eau, ça peut compenser un taux de nitrates et autres trop élevé, mais maintenir une population bactérienne insuffisante. Je ne pourrais pas envisager de faire de tels changements d’eau, 30 % sur un bac équivalent tous les 15 jours ça me suffit en temps passé .
Comme on le voit sur la vidéo, je pense que pour ces poissons se retrouver même brièvement dans quelques centimètres d’eau est stressant, et ça c’est pas une situation rencontrée dans le lac...
Personnellement, j’utilise le biotopol pour conditionner l’eau (système poubelle tuyau arrosage robinet connections rapides et pompe de levage), ce qui m’a été conseillé par un pro de l'élevage de Cichlidés des lacs africains.
Mais comme dans toute discussion, on peut conclure que chacun fait ce qu’il pense être le mieux et peut en juger par la santé de ses poissons, comportement et reproduction. Je ne maintiens pas de Tropheus qui ne sont pas à la portée de tout le monde. Simplement je me dis que 30 % toutes les semaines en conditionnant l’eau par précaution devrait aboutir au même résultat sans stresser les poissons et en épargnant les dites bonnes bactéries.